Din nou despre transmiterea neschimbata a Traditiei Apostolice in Biserica Ortodoxa

In postul precedent despre transmiterea neschimbata, am afirmat ca este putin probabil ca traditia apostolica sa fi iesit din mintile zecilor de generatii de teologi absolut neschimbata. Parintele Vasile mi-a confirmat ca desi se cenzureaza pe ascuns cartile de cult si de spiritualitate, Ortodoxia ramane neschimbata. Tao nu lupta niciodata, dar castiga intotdeauna. Perfect de acord.

Acum, sunt convins ca Traditia Apostolica s-a transmis neschimbata. Asta inseamna ca nici nu a suferit deprecieri dar nici aprecieri. Asta inseamna ca nu a evoluat. Adica a murit. Ori nici asta nu e posibil, caci totul este viu si supus legii divine a evolutiei: totul trebuie sa evolueze. Talantii trebuiesc inmultiti.

Daca nu a suferit deprecieri, atunci, ierarhii nostri ar trebui sa emane lumina si iubire, cei care s-ar atinge de vestmintele lor s-ar vindeca indata, ar face minuni oriunde ar merge. Sf. Apostol Pavel avea obiceiul ca oriunde mergea sa isi castige painea muncind in mijlocul comunitatii care il primea. Nu se imbraca cu haine de aur, nu isi punea caciuli imense pe cap si nici lanturi grele de aur la gat. Nu i se faceau plecaciuni si banuiesc ca nici nu i se cantau titlurile de zece ori in timpul slujbei. Simplitatea era cuvantul de ordine.  Daca voi vedeti acestea in biserica de azi, inseamna ca traditia apostolica a fost transmisa neschimbata.

Daca nu a suferit nici aprecieri, imbunatatiri inseamna ca am trait degeaba ortodox in ultimele 2000 de ani sau nu am trait deloc ortodox, inseamna ca nu am inmultit talantii. Tot ce am adaugat sunt scrierile Sfintilor Parinti si alte carti de spiritualitate, insa cele mai multe texte sunt atat de greoaie incat devin aproape inaccesibile chiar si absolventilor de teologie. Acolo unde Mantuitotul vorbea simplu in pilde, Sfintii Parinti talcuiesc in vorbe care sunt greu de priceput omului simplu. Ca sa nu mai vorbesc de canoanele adaugate de Sfintii Parinti, de fiecare data cand citesc vreun text canonic, nu simt pacea lui Hristos, nici iubirea Lui, ci doar o raceala pe care nu pot sa mi-o explic.

Intr-o comparatie, e ca si cum un tamplar s-ar mandri ca in familia lui, mestesugul tamplariei s-a transmis neschimbat de 2000 de ani. Lucreaza cu aceleasi scule cu care lucrau si stramosii lui, insa si rezultatele muncii lui sunt la fel cu ale stramosilor lui. Degeaba incearca cineva sa ii spuna ca s-au inventat utilaje electrice moderne de tamplarie, el este mandru ca are mestesugul neschimbat de 2000 de ani de la stramosii lui. Asa ceva este de apreciat, este un unicat si merita toata atentia, dar daca vreau mobilier modern unde credeti ca o sa comand?

Anunțuri

12 comentarii Adăugă-le pe ale tale

  1. Daniel spune:

    Ce nu intelegi tu e ca Adevarul este unic.
    „Asta inseamna ca nu a evoluat. Adica a murit” asta e gresit, adevarul nu are cum sa moara! Pornesti de la idei gresite (parerea mea). Faptul ca Ortodoxia nu a schimbat nimic asta denota clar ca a ramas in Adevar. Daca schimbi ceva cazi in minciuna, ori tocamai asta nu doreste Ortodoxia. Compari mere cu pere deci rezultatul comparatiei este cu virgula.

    1. viorelmihai spune:

      Salut,

      Nu pot sa iti spun adevarul meu pana cand tu nu incetezi sa imi spui adevarul tau. Putem discuta la nesfarsit, dar daca nu esti pregatit pentru un nou adevar, nu il vei putea accepta acum. Dumnezeu are timp si rabdare cu noi toti, cand vom fi gata, atunci vom asimila lectiile in raport cu cat de induhovniciti suntem [a se citi cu gradul de evolutie spirituala]. Daca tu insisti ca Ortodoxia este neschimbata, atunci acesta este Adevarul tau. Daca tu esti convins de aceasta afirmatie, atunci ea devine Adevarul tau. Ceea ce nu invata dogma ortodoxa este ca Adevarul este relevat fiecarui spirit in functie de gradul sau de evolutie spirituala. Iisus a avut invataturi pentru popor, pentru masele care ii sorbeau cuvintele dar si invataturi destinate strict apostolilor si ucenicilor Sai apropiati. Fii sigur ca ceea ce a transmis doar acestora din urma, ori s-a transmis unui numar extrem de restrans pana in prezent, ori nu s-a mai transmis nimanui. Deci, si din acest punct d evedere, partea cu „transmiterea neschimbata” e foarte greu de crezut, cel putin pentru mine. Pot sa accept ca nu s-a modificat in aspecte esentiale, ale epiclezei, are spovedaniei, ale botezului, maslului, dar, neschimbata complet este imposibil.

      Domnul sa fie cu tine, Daniel.

      1. daniel spune:

        Daca este vb de Adevar nu ai ce sa intelegi (asta la modul general) pentru ca Adevarul e adevar in orice scara sau coordonate le-ai lua. Daca vorbim de Dumnezeu cu atata mai mult, ceea ce a transmis Dumnezeu apostolilor a fost transmis mai departe de acestia, altfel nu mai ajungeau sfinti. Adevarul e unul singur, cel revelat de Dumnezeu mai intai la modul direct si mai apoi prin apostolii sai si prin sfiintii parinti. Nu pot sa ma pun eu acum in unghii si sa spun ca ceea ce au spus sfintii pana acum nu e corect pentru ca ar insemna ca ma pun contra Duhului Sfant, care le-a insuflat adevarul si iubirea lui Dumnezeu. Daca sfintii au condamnat erezia inseamna ca sa tre sa facem si noi, daca sfintii au spus ca un lucru nu e bun, pa atunci nu e bun. Chestia cu amestecarea lucrurilor cum se intampla cu ecumenismul nici nu o sa ma faca sa ma apropii de altceva decat Ortodoxie.

  2. viorelmihai spune:

    Salut,

    pentru ca insisti sa discutam despre Adevar, am publicat un articol extras din cartea lui Scarlat Demetrescu, Din Tainele Vietii si Ale Universului.: Adevarul Divin. Care sunt gradele Adevarului?
    Domnul sa fie cu tine, Daniel!

    1. Daniel spune:

      Imi pare rau ca ai ajuns sa crezi toate prostiile indrugate de unii sau altii. Asa zisi luminati, ce scrii tu acolo sunt Blasfemii impotriva Sfantului Duh de-a dreptul. Imi pare rau sa vad ca un om inteligent ajunge sa creada asemenea aberatii. Dumnezeu sa ne ierte pe amandoi, pe mine ca le=am citit si pe tine ca le-ai scris. Nu te juca cu focul pe langa sufletul tau, nu iti faci bine deloc. „Luminatii” astia care vin cu ideii de genul asta, yoga, buda, hindu, Scarlat Demetrescu, ……. etc sa si le pastreze. Noi avem exact ceea ce ei nu au, il avem pe Dumnezeu. Stii ce nu inteleg? De ce poti sa crezi toate ineptiile unui om (fie el si de „stiinta”) dar nu poti sa crezi ce iti spun Sfintii parinti (SF. Vasile, Sf. Grigorie, Sf.Apostoli ….. lista e mare).

      1. viorelmihai spune:

        Noi avem exact ceea ce ei nu au, il avem pe Dumnezeu.
        Daniel, TOTI il avem pe Dumnezeu, pe TOTI ne are Dumnezeu.

        Cred TOT ce spun Sfintii Parinti si Sf. APostoli.
        Domnul sa fie cu tine.

        PS blogul meu contine informatii care sunt greu de digerat. Te sfatuiesc sa nu mai citesti, ramai in Ortodoxie. Daca mai citesti acest blog, o faci pe propria raspundere. Domnul sa fie cu tine, Daniel.

      2. viorelmihai spune:

        Trebuie sa rectific, nu cred TOT ce scriu Sfintii Parinti, spre exemplu, partea cu geocentrismul. In curand voi posta un articol: Inafilibilitatea Papala versus Infailibilitatea Sfintilor Parinti.

  3. Daniel spune:

    Dumnezeu ne are pe toti, dar nu toti merg catre Dumnezeu. Daca ar fi fost asa cum zici nu ne-ar mai fi spus Mantuitorul de calea buna si cea rea („cine nu e cu Mine e impotriva Mea”). Nu poti sa spui ca esti pe calea cea dreapta daca te abati din drum, acei sfinti Binecuvantati de Dumnezeu ne-au tot spus cum si ce sa facem, altfel nu ajungeau sfinti, ca urmare u e cazul sa urmam altceva, e simplu. Cat despre geocentrism, nu stiu ce sa zic, e greu (probabil ca si tie iti e la fel) sa crezi in conditiile in care in scoala am invatat contrariul. Insa aici vin si ma contrazic singur, pe zi ce trece si descopar tot felul de lucruri ajung sa cred ca Geocentrismul e corect. Pornind de la cum am vazut cum se spun lucrurile in sistem am inceput sa cercetez si am constat in primul rand ca darwinismul (facut in scoala de altfel ca si heliocentrismul) este fals, asa mi-a incoltit ideea ca si heliocentrismul este posibil sa fie, asa ca am inceput sa caut (ps: nu a ajuns nimeni pe luna)

    1. viorelmihai spune:

      Pamantul si soarele sunt corpuri ceresti, insa o planeta nu poate fi centrul Universului si astrul sa se invarta in jurul ei. Astrul este astru, el este centrul sistemului solar, toate planetele sistemului se invart in jurul soarelui. Pot fi elevi eminenti intr-o scoala, dar profesorii nu se vor roti in jurul lui, el este cel care trebuie sa se invarta dupa profesori pentru lumina.

      Despre Sfintii Parinti: te-ai intrebat vreodata de ce de aproape 2000 de ani de cand avem scrierile de morala ale SP astazi ne adancim tot mai greu intr-o criza profund morala? De ce scrierile minunate ale SP nu incalzesc mintea oricui? Ceea ce ei recomanda atat de frumos despre morala nu prinde la mase, la omul de rand. De ce nu simte omul simplu caldura cuvantului lui Dumnezeu in scrierile SP?
      Lipseste fundamentul, lipseste chiar baza, lipseste definitia a ceea ce suntem, unde suntem si unde mergem. Perfect de acord ca au fost insuflati de Sfantul Duh, dar fiecare primeste pe masura lui, si transmite mai departe dupa ce a trecut prin filtrul lui. Undeva in Apocalipsa spune ca la Marea judecata si ingerii tremura, pentru ca si ei vor fi judecati. Deci, chiar si ingerii pot gresi. faptul ca au fost insuflati de Sfantul Duh nu ii face infailibili pe SP. Daca gresesc, prefer sa fie greselile mele personale,pentru ca la Marea Judecata, nu voi putea da vina pe SP. Voi fi intrebat dar de ce nu ai cercetat? De ce ai inghitit nemestecat adevarul altora? Mai sunt multe de spus, dar inainte sa le scot pe blog, ar trebui sa le mai rafinez.
      Domnul sa fie cu tine, Daniel.

  4. viorelmihai spune:

    Daniel, daca esti din Bucuresti, te chem la o cafea sau o apa plata sa ne conversam face to face. Comunicarea pe blog curge mai greu si nu toate ideile apuca sa primeasca un raspuns adecvat.

  5. Daniel spune:

    Traditia Apostolica includea si imprumutul cu camata catre enoriasi ca in CAR-ul de la Moldova? sau repartitia parohiilor de la 3000 de euroi in sus?

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s